— Российско-германские контакты в экономической сфере становятся все активнее, министры экономики двух стран подписали декларацию о сотрудничестве. ВТП задействована в реализации этого соглашения?
— Министры Петер Альтмайер и Максим Орешкин подписали декларацию о намерениях по «Российско-Германскому партнерству для эффективности» в ходе Петербургского международного экономического форума. Российско-Германская внешнеторговая палата работала в интересах подписания этого документа. Это значительный шаг к улучшению отношений двух стран в целом и углублению экономического сотрудничества. Важно то, что это первый договор на таком высоком уровне после украинских событий и введения санкций по отношению к России. В конце ноября 2019 года в Сколково состоялся Международный форум производительности с участием нескольких министров, в том числе министра экономического развития Максима Орешкина и министра финансов Антона Силуанова. ВТП выступила соорганизатором деловой части форума.
— В числе наиболее актуальных тем сотрудничества России и Германии — реформа обращения с твердыми коммунальными отходами. Каким образом участвует в этом процессе ВТП?
— Я уверен, что Германия — идеальный партнер в решении проблемы с отходами в России. ВТП участвует в этом процессе очень активно. В ноябре в Россию приезжал доктор Мартин Ванслебен, главный управляющий Объединения торгово-промышленных палат Германии (DIHK), представительства которого есть в 92 странах по всему миру. Членами DIHK на сегодняшний день являются около 3,6 млн предприятий. Доктор Ванслебен специально приехал в Москву, чтобы представить современную цифровую площадку www.germantech.ru. Это портал для установления контактов между немецкими и российскими компаниями и региональными операторами в сфере обращения с отходами, для поиска нужных технологий и подходящих партнеров. Вся информация здесь на русском и немецком языках. Портал разработан ВТП в кратчайшие сроки и реализован на высшем уровне — по поручению и при поддержке Федерального министерства окружающей среды Германии.
— Как вы думаете, в России реформа получится?
— Мне кажется, да. Когда мне было восемь-девять лет, на окраине моего родного города Майнца на берегу Рейна была большая свалка. И мы, мальчишки, лазили туда через забор, это была своеобразная проверка мужества — кто дольше продержится при таком невыносимом запахе. Тогда, в начале 70-х, в Германии было 60 тыс. свалок. Сейчас их почти не осталось. А на месте той свалки в Майнце, кстати, находится площадка для гольфа, там совершенно безопасная среда. Я рассказываю об этом для того, чтобы дать понять, какой огромный опыт у Германии в этом вопросе, и мы готовы этим опытом делиться.
— Немецкий бизнес проявляет интерес к этой сфере предпринимательства в России?
— Сейчас в России всего одна иностранная компания работает в статусе регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами — это лидер международного рынка немецкая семейная компания Remondis. Она является членом ВТП и участником Германо-Российской инициативы по цифровизации экономики (GRID). Remondis работает в Мордовии; в России компания уже десять лет. Сюда приезжают многие компании, которые предлагают современное оборудование для обращения с отходами. У них здесь есть офисы продаж, и некоторые задумываются о локализации производства. Пока они присматриваются, их решение будет зависеть от условий для инвестиций.
Производители хотят быть уверенными в том, что если они локализуют производство, то получат достаточное количество заказов. Реформа непростая, и пока не вполне понятно, как она будет проходить: по сути, создается новая индустрия. Заметьте, других иностранцев в роли операторов, кроме Remondis, в России пока нет.
— Remondis готов делиться опытом в том числе с российскими игроками рынка?
— Генеральный директор компании в России Светлана Бигессе возглавляет рабочую группу ВТП по вопросам экологии и обращения с отходами, участники которой создали позиционный документ, где зафиксировали предложения и идеи по поддержке реформы обращения с отходами в России. Remondis работает в тесном контакте с Российским экологическим оператором (РЭО), Министерством природных ресурсов и экологии РФ.
— К инициативе GRID по цифровизации экономики присоединились новые участники?
— В этом году с российской стороны к инициативе присоединилась «Лаборатория Касперского», а с немецкой — Remondis. Таким образом, сейчас в GRID входят 12 участников от бизнеса, среди которых Siemens, SAP, Bosch, Volkswagen, «Ростелеком», фонд «Сколково», «Цифра», «Группа Синара», «Ростех», Трубная металлургическая компания. И три ассоциации — Российско-Германская ВТП, Восточный комитет германской экономики и Российский союз промышленников и предпринимателей. Германия лидирует в мире по развитию «Индустрии 4.0», в то же время участники инициативы GRID — партнеры российских компаний, которые бывают на предприятиях в Германии, знакомятся с технологиями, организацией производственного процесса.
Множество российских компаний используют высокотехнологичные продукты немецких производителей, например софт от SAP. Есть хорошие примеры тесного сотрудничества — такие как совместная работа Siemens и РЖД.
— Насколько успешно продвигается проект дуального профобразования по немецким стандартам, когда теоретическая подготовка проходит в вузе, а практическая — на предприятии?
— Проект AHK Dual разработан Российско-Германской ВТП совместно с партнерами, для нас это одна из важнейших тем. Причем это направление сотрудничества никогда не вызывает разногласий между Москвой и Берлином. Например, когда речь идет о GRID, находятся те, кто возражает, ссылаясь на возможную опасность от русских хакеров. «Северный поток — 2» тоже вызывает споры. Но образование молодых людей признано классически выигрышной темой, win-win ситуацией. Ни в Москве, ни в Берлине никто не имеет ничего против образования молодежи. В начале декабря представителей иностранного бизнеса принимал президент России Владимир Путин, и Российско-Германская ВТП выбрала в качестве темы для нашей беседы как раз дуальное профобразование. Делайте вывод, насколько нам это важно.
— В чем выгода для германской стороны от помощи российской молодежи в образовании?
— В России зарегистрировано почти 5 тыс. немецких компаний, Российско-Германская ВТП насчитывает свыше 900 членов и на сегодняшний день является крупнейшей иностранной бизнес-ассоциацией в России. Никто так активно не локализует производство, как немецкие компании. Чтобы и дальше успешно двигаться по этому пути, нужны квалифицированные кадры, однако мы сталкиваемся с их дефицитом. Причем борьба идет не только за головы, но и за руки, по крайней мере если речь идет о Москве или Санкт-Петербурге. Нужны мастера разных производств — от поваров и мясников до мехатроников и сварщиков. Обучение кадров — это еще и инструмент, помогающий удержать кадры. Мы видим, что молодым людям и их родителям нравится система образования Made in Germany.
