— Чем блокчейн так интересен российским госорганизациям и госкомпаниям? Какие проблемы решит его использование?
— Это перспективная технология для организации доверенной среды. Там, где банки вынуждены выстраивать длинные сети доверия, например при трансграничных операциях, где присутствует большое число посредников, блокчейн позволяет выстроить простую и надежную цепочку обмена деньгами и ценностями. А поскольку технология эта новая, пока все страны находятся в равном положении. Явных лидеров нет, ее могут в равных стартовых условиях развивать все.
— На чем блокчейн позволит банкам сэкономить?
— В перспективе блокчейн способен снизить затраты банков за счет того, что система смарт-контрактов автоматизирует ряд операций, устраняя часть посредников. Сами смарт-контракты заключаются быстрее, чем обычные бумажные, и позволяют экономить на работе юристов. Но поскольку технология только начинает внедряться, на первых порах никакой экономии не будет: нужно, чтобы смарт-контракты стали полностью валидны, законны, пригодны для того, чтобы дела, касающиеся их, могли разбирать суды. Первые автомобили ведь тоже были более дорогими, чем лошади вместе с экипажами. И интернет на заре своего развития не мог конкурировать с какими-нибудь «желтыми страницами». Пока технология не применяется в какой-то отрасли системно, экономии она не дает. Но уже через несколько лет, распространившись, она станет более выгодной, чем привычные финансовые технологии.
— Когда возникла идея создать «Мастерчейн» и чем она была вызвана?
— Идея появилась больше года назад. Она была естественной в том смысле, что банки, которые вошли в АФТ, еще раньше самостоятельно пробовали разрабатывать блокчейн-решения. Все участники проекта вошли в него на ранней стадии. У них было хорошее представление о том, как работают технологии, лежащие в основе Ethereum, Corda, биткоина. Мы общались с ними уже на этапе идеи и в итоге предложили объединиться и создать удобную, доступную с юридической точки зрения среду для финансового рынка. Юридический статус криптовалют сейчас не определен, банкам трудно их использовать. А тут мы даем возможность пользоваться полностью легальной, удобной технологией.
— Пока что в мире нет удачных примеров закрытых блокчейн-систем для финансовых институтов. Та же Corda, разработанная концерном R3 CEV, ведь так до конца и не обеспечивает конфиденциальность передачи и хранения данных — из-за чего консорциум, например, покинула JP Morgan Chase & Co. Удалось ли «Мастерчейну» решить проблему конфиденциальности информации?
— Corda — все-таки успешный проект, она позволяет строить доверенные сети между участниками. Но примеров коммерчески успешных финансовых решений на блокчейне пока действительного нет. Сейчас в теме блокчейна коммерчески успешны только криптовалюты и ICO. Конечно, конфиденциальность — это проблема, но пути ее решения существуют, и мы на своей платформе обеспечиваем конфиденциальность хранения данных и обмена ими. Постепенно будут возникать и другие примеры таких систем. Повторю: когда интернет появился, он долго не имел коммерческого применения и воспринимался как технология для фриков. Почитайте воспоминания первопроходцев интернета, каждый из которых теперь — культовая фигура: компании не верили в то, что Сеть можно использовать для бизнеса. Тут надо просто подождать. Темпы внедрения новых технологий, конечно, ускорились, но нужно два-три года, чтобы технология блокчейна стала зрелой.
— Первые продукты, работающие на «Мастерчейне», будут запущены уже осенью. Есть уже какие-то подробности — что это будут за продукты?
— Тестирование четырех кейсов уже запущено. Мы ведем работы по четырем направлениям — децентрализованная депозитарная система для учета закладных (Сбербанк), проект KYC, предусматривающий обмен информацией о клиентах и кредитными историями (банк «Открытие»), распределенный реестр цифровых банковских гарантий (банк ВТБ) и цифровые аккредитивы (Альфа-банк). По каждому из этих продуктов банки делают проекты с конкретными бизнес-ожиданиями — по мнению участников, они принесут им выгоду в горизонте от одного года до трех.
— Считается, что блокчейн пока очень трудно внедрить в области платежей и расчетов. Так ли это?
— Платежи и расчеты реализовать сейчас действительно сложно. Есть препятствия со скоростью работы: проверенные технологии — биткоин и Ethereum — слишком медленны, чтобы с их помощью ежедневно проводить сотни тысяч банковских операций. Как следствие, их невозможно масштабировать. Есть идеи, как сделать их быстрее. В биткоине изменения произойдут после принятия протокола SegWit, в Ethereum есть аналогичное решение, но пока оно не работает. Мы отталкиваемся от возможностей Corda и Hyperledger: пока они тоже не предназначены для работы с большим числом транзакций и не годятся для масштабирования. В общем, решение ищем, и думаю, что найдем.
— Зачем понадобилось делать новую систему, если есть Corda?
— Corda — более ранняя технология, чем Ethereum, на котором будет работать «Мастерчейн». Конечно, уже есть бета-версия Corda, есть разные варианты ее использования, но сказать, что она так же продуктивно работает, как Ethereum, нельзя. Второй момент — чтобы наши банки пользовались Corda, либо каждый из них должен войти в R3 (компания со штаб-квартирой в Нью-Йорке, ведущая консорциум из 70 финансовых компаний в сфере применения блокчейна в банкинге. — РБК+), либо туда должна вступить вся ассоциация.
— Как будет происходить расширение ассоциации «ФинТех»? Будут ли у «старожилов» какие-то преимущества перед «новичками»?
— Каждый банк выбирает, к какому кейсу из тех четырех, что уже реализованы в системе, ему нужно подключиться. Степень вовлеченности каждого банка, понятное дело, будет разная, но все кейсы открыты для пользования участниками АФТ в равной степени. У членов ассоциации будет возможность добавлять в систему другие банки — получится такая система, которая расширяется усилиями самих участников.
— Нечто вроде социальной сети?
— Да, в каком-то смысле. Этот процесс будет безопасным и подконтрольным, поскольку банки несут ответственность за тех участников, которых добавляют.
— Как будет совершенствоваться «Мастерчейн» после запуска?
— Будем работать над решением проблемы конфиденциальности, над ускорением работы системы, чтобы она позволяла проводить как можно большее число транзакций. Потом будем стараться максимально распространить платформу на всех участников финансового рынка, чтобы каждый мог опробовать ее преимущества.
